Накладные расходы формула

Уважаемые сметчики,опять хочу обратиться по поводу калькуляции. Составила калькуляцию на изготовление офисных перегородок, теперь нужно как-то рассчитать и применить накладные расходы, а как-не знаю!! Бухгалтерия говорит, что у них все в куче и таких данных они мне дать не могут. Я полезла естественно в МДС 81-33.2004. Из всего списка накладных расходов у нас используется несколько, например, налоги, расходы на вычислит технику и т.д.Теперь осталось понять как их накрутить. В МДС есть приложения 8 и 9 и я не пойму, какое из них нужно использовать и к чему накручивать, например, "отчисления в единый соц.налог" накручивать на материалы,на оплату труда или на механизмы, или в процентах на всю стоимость калькуляции, помогите пожалуйста!

sevil1987, а зачем Вам постатейно, берите из прил.4 или 5, а вообще это работа бухгалтерии давать такие данные

Я бы упростила работу и взяла накладные расходы к ГЭСН-2001-11 (Деревянные конструкции) 118% от ФОТ, не забыв 0,94.Добавлено (26.01.2010, 16:17)———————————————Я бы упростила работу и взяла накладные расходы к ГЭСН-2001-11 (Деревянные конструкции) 118% от ФОТ, не забыв 0,94.

sevil1987, берите так как вам советует $Viktoriya$, Это будет верно на мой всгляд. И по-моему НР от прямых затрат тоже еще никто не отменял?

Спасибо за ответы, в общем я первый раз делаю калькуляцию, и делаю ее не по ГЭСНам или ЕНИРам, а просто складываю трудозатраты,материалы по факту или хронометражу, поэтому из приложения 4 и 5 наверно не получится.(калькуляцию эту свою,кстати, я выкладывала,когда создавала тему "Составление калькуляции", она здесь: ). Rin, скажите пожалуйста НР от прямых затрат как мне накрутить: в процентах к материалам или к трудозатратам, никак понять не могу…

sevil1987, Вам нужно, по данным бухгалтерии, рассчитать индивидуальную норму НР за год или за полугодие. Пример расчета (упрощенный), есть в этой калькуляции (см. расчет №4): прямые затраты включают в себя стоимость материалов, а трудозатраты всегда считались чел-часах.

Rin, я правильно поняла,можно взять стоимость материалов в калькуляции и к ней накрутить НР? И если можно, то в процентах как к смете накручиваюся или как?

А разве можно накладные расходы определять от стоимости материалов?Добавлено (27.01.2010, 10:32)———————————————Rin, Накладные расходы нормируются косвенным способом в процентах от сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) в составе прямых затрат (МДС 81-33.2004). Если НР входят в прямые затраты, как можно еще раз накручивать НР?

НР никогда не входили и не входят в прямые затраты!!! По определению! "Накладные"!!!

slavalit, я не спорю Я читаю п. 1.5. МДС 81-33.2004 "Накладные расходы нормируются косвенным способом в процентах от сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) в составе прямых затрат." Поясните, пожалуйста!!

Олла, имеется ввиду оплата труда рабочих в составе прямых затрат. sevil1987, Прямые затраты складываются из стомости материалов + з/п рабочих и механизаторов + стоимость машин и механизмов. От этого и накручивайте проц.20 (можно меньше, но не больше). Я так поняла, что вы просто трудозатраты спутали с з/п.?

Rin, может и спутала, просто калькуляцию первый раз пишу и плюс к этому у меня такие работы, которых нет не в ЕНИРах, ни где, как в примере ,который выложил slavalit, за что ему огромное спасибо. Просто я стоимость чел.-часа рассчитывала из заработной платы в месяц примерно так:з/пл/кол-во отработанных часов в месяц. Скажите,правильно я рассчитала или нет?

sevil1987, у нас в калькуляциях практикуется другой метод. Трудозатраты не считают, а стоимость работ берут так (без стоимости материалов): з/раб + мех. х кол-во в ед.измерения а у вас получается в чел/часах ресурсная смета. Но расчет не верный. Надо учитывать разряд рабочих, тарифную ставку и т.д. Есть вот такой вариант, но немного громоздкий. Можно уменьшить

Rin, спасибо за расчеты, а не подскажете, откуда Вы берете з/пл на м2 потолков (самая первая строчка) и почему у Вас нет накладных расходов? Еще хочу спросить, нужно ли накручивать НДС в калькуляции?

Ой ребята, вы здесь говорите каждый о своем. Калькуляция — калькуляции рознь. Смотря что калькулировать. sevil1987, прислушайтесь к slavalit, так как это (для вашего случая) наиболее правильный совет и ссылка, или, если для вас это слишком сложно (а я думаю, что это так), возьмите на вооружение пост 3.

sevil1987, это примерная форма коммерческой калькуляции, составленная по среднегородским ценам в 200… году. Я ее вам показала не как руководство к действию, а как пример, что можно сделать и так. Если вы делаете калькуляцию исходя из ФЕР или ТЕР в программе — то вам лучше взять за отправную точку тот пример, что дан в посте 6. Но с НР и СП лучше не усложнять, а взять по-среднему. НДС накручивать надо ЗЫ: а в моем примере нет НР и пр. затрат, потму что я их просто удалила, но они должны быть.

СМЕТАНКА53, спасибо за ответ, мне сегодня вот тут сказали, что придется скалькулировать каждую единицу производимой продукции, так как все они разные (мы двери,окна производим) и хотелось бы делать как-то не сильно сложно и нужно по фактической з/пл, не могли бы вы посмотреть калькуляцию,которую я выложила и высказать ваше мнение,правильно я сделала или нет? Накладные рассчитывала по данным бухгалтерии за декабрь, так как каждый месяц расходы у нас сильно отличаюся! Хотелось бы,конечно,чтоб кто смог, посмотрел и посоветовал. Заранее спасибо!

sevil1987, не знаю, с чего и начать. Не вникая в правомерность определения трудозатрат по хронометражу, спрошу вот что: 1.В 4-ом пункте написано "затраты труда работников" =2,3ч-час. Состав звена у вас — 2 человека. Ну и что что два? Ведь затрачено времени 2,3ч. А вы время умножаете на два. А если бы работало 5 человек, то умножили бы на пять? 2. Строка "Итого стоимость трудозатрат"=976,37руб . Во 1-х — звучит коряво. Во в 2-х, а что такое тогда следующая строка 13576,74руб?

СМЕТАНКА53, я умножаю на два, так как за эту работу по факту оплачиваться будет двум работникам, если на объекте работает пять человек,то оплачивается пяти за все время их работы. Как Вы думаете, может стоит строку "Итого стоимость трудозатрат" поменять на "Стоимость работы", а строка 13576,74, это стоимость материалов, которые были затрачены на производства двери. Я вот еще выкладываю одну калькуляцию, я ее на монтаж бутиков в магазине сделала+изготовление, доставка и т.д. Оч.тяжело мне эта калькуляция далась, со всех по чуть-чуть взяла, но опять же, сомневаюсь в правильности решений, хотелось бы Ваше мнение узнать, если не сложно.

sevil1987, А вот так нам иногда подрядчики выставляют ком. предложения (чтоб начальству понятно было ) Может быть, пригодиться?

Времени на сборку двери будет затрачено 2,3ч-час. Хоть два человека будет работать, хоть десять! Вы можете оплатить за работу любому количеству людей. Но ведь общий ФОТ от этого не изменится. Зачем вы пишите в обеих калькуляциях минуты. Кому это нужно? Пусть все будет в часах. И не путайте единицы измерения: Затраты труда должны быть — только в ч-час, а зарплата — только в рублях.

sevil1987, работу проделали ого..если хронометраж реальный.. в основном методологически расчет правилен.. в детали не вникая…чтобы вы смогли ее использовать в дальнейшем.. -основной показатель калькуляции это ТЗ… тариф-это изменяемая часть -второй показатель- стоимость на ед. конструктива… это м.б. м2 облицовки,м2 площади бутика, позволит оценить стоимость при изменении объема работ в итоге сводная примерно выглядеть должна так (для понятности) -тз на ед. конструктива (в т.ч. изготовление,с выделенной матчастью и установка)хобъемхтариф =стоимость -НР (%хтзхтариф) -транспортно-заготовительская составляющая -прочие (квартирные,командировочные) ньансов много..и однозначного решения нет-

Еще вот сегодня с такой проблемой столкнулась, сегодня нужно было сделать прайс на новую единицу продукции, для чего подсчитать себестоимость-т.е. калькуляцию,все просчитала так же, а как же быть со всеми остальными расходами, которые не входят в НР: связь, покупка компьютерных программ, канцтовары, ГСМ, теплоэнергия, ежемесячная оплата за вывоз мусора и т.д.. Как же учесть, сколько всего этого ложится на 1м2 изделия??? С ума сойду скоро,подскажите пожалуйста?

Что входит в состав накладных расходов

Что общего во всей вашей продукции ?? ….. — рубли, а именно ЗП рабочих. Возьмите все (налоги, зарплата, коммуналка, аренда, кредиты оргтехника,……….) расходы,кроме материалов идущих в производство, вашего предприятия за год, и узнайте в них долю зарплаты рабочих без налогов, именно (кто непосредственно ручками, чьи чел-ч вы считали) рабочих без сторожей , ИТР, директоров и т.д.

sevil1987, себестоимость: — прямые затраты по 20 (основное производство) или 23 (вспомогательные производства) счетам; — накладные расходы — по 25 (общепроизводственные расходы) и 26 (общехозяйственные расходы) счетам. Вот и вся себестоимость элементарная задачка…

ksan, я знаю долю зарплаты рабочих, знаю з/пл ИТР. Индивидуальную норму НР я рассчитала,исходя из данных бухгалтерии за 4 кв.2009 года, но вот вопрос, вы написали:"Возьмите все (налоги, зарплата, коммуналка, аренда, кредиты оргтехника,……….) расходы". Имею ли я право причислить все эти затраты к НР? или нет? Если судить по МДСу, вроде нет, но по факту эти затраты мне ведь необходимо учесть! Я пришла к такому решению:Рассчитала НР исходя из всех расходов, кроме материалов, как у Вас и написано, получилось у меня 110% и накрутила их на ФОТ рабочих на производство 1м2 окна (по хронометражу). Извините, если я нечетко изъясняюсь, правильно я сделала или нет??? slavalit, а как именно это привязать к 1м2 изготавливаемого окна ? Я видимо не очень соображаю,уж извините,что донимаю глупыми вопросами

sevil1987, индивидуальнау норму НР расчитайте так: Возьмите все затраты по 25 и 26 счетам за полугодие и разделите на ФОТ из 20 счёта за полугодие… и умножте на 100%, получится ваша индивидуальная норма НР налоги нужно учитывать только те которые относятся на себестоимость (сидят в 25 и 26 счетах)…

slavalit, спасибо огромное, что доходчиво объяснил! У меня такой еще вопрос возник,знает ли кто какие-нибудь, какие расценки можно применить на монтаж стеклянных бутиков и офисных перегородок, а еще есть ли расценки ЕНиР, например, на производство пластиковых окон, дверей и алюминиевых дверей,окон, витражей, которые в торговых центрах устанавливаются? Буду благодарна И такой еще момент, если нет нормативов на производство пластиковых окон и дверей, как мне машино-часы посчитать в калькуляции?Измерять в цехе стоять что-ли?

sevil1987, в ЕНиРах этого, конечно, нет. Скорее в новых технологиях Горячкина или на форуме поищите.

-его точно нет.. замеры или из произв. калькуляции..но похоже Вы ее и составляете..

vladnik, работу людей-то в цехе я замерила,но как замерить машины, это вопрос! Допустим, в цехе на производстве я могу с горем пополам замерить, а на объекте за 100 км от меня, невозможно!!! Поэтому и ищу нормативы или хоть что-нибудь!

sevil1987, о каких машин вы спрашиваете. Если о механизмах, применяемых при производстве пластиковых окон и дверей, то они будут работать ровно столько, сколько работают люди. То есть количество ч-час=количеству маш-час. И уточните свой вопрос. Если вы спрашиваете о производстве (изготовлении) дверей и окон, то при чем здесь то, что объект находится на расстоянии 100 км от вас. Не на объекте же вы все это изготавливаете.

Поправка: Кол-во маш-час. = Кол-во чел-час / Состав звена

slavalit, вы хотите сказать, что если затраты труда составляют, например 10ч-час, а состав звена = 2человека, то количество маш-час составит 5маш-час?

СМЕТАНКА53, да , если одной машиной пользуются…

slavalit, ну так тогда надо откорректировать формулу?: Кол-во маш-час. = Кол-во чел-час / ? (не знаю как правильно написать в знаменателе) Например, в §40-6-1 : состав звена — 3 человека, но в том числе один сварщик, который к станкам никакого отношения не имеет. в §40-6-1 п.1а затраты труда (слесарные) = 0,34ч-час. затраты труда эл.сварщика = 0,09+0,1=0,49ч-час Значит кол-во маш-час=0,34/2=0,17маш-час. Так?

Rin ответит, я тоже опытом поделюсь. Мы накручиваем на конечную цифру (ПЗ+ НР+СП+временные,зимние и пр).

Коллеги… вот недавно видел калькуляцию на изготовление оцинкованых кожухов для теплоизоляции. Как бы завод (бывшая пром база СМУ тр. Теплоизоляция), теперь ООО. Так там онова конечно ЕНиР, далее тарифы свои, чуть-чуть станков…А вот далее — НР цеховые -240% от ОЗП, НР заводские-600%… Как вам? sevil1987, я это к тому, что норма НР дело сугубо интимное…

это они в НР коттеджи, дачи, Лексусы и Мерседесы для руководства и их родственников закладывают…

slavalit, да без разницы что… Не моё дело… Просто такие цифры… И у них не сметы… Просто мы их попросили сделать сегменты окожушки… Рынок… Не хочешь не бери… Я к тому что и изготовление окон из ПВХ это не строительство и причём здесь сметное нормирование…

Право производителя устанавливать любые накрутки на себестоимость, лишь бы покупали. tulenin может продать поросенка за 2 т.р, может установить 10т.р., в зависимости от покупательной способности И действительно

tulenin, вот это жуть!!! СМЕТАНКА53, я справшиваю о станках,пневмогайковертах, на которых мы режем профиль для окон, все это закручиваем и т.д. Спрашиваю я так, потому что в цехе у себя мы эти окна,двери,перегрролдки изготавливаем, а потом везем на объект и там это устанавливаем, и мне дали задание калькуляцию на это все составить!!!

sevil1987, первоначально (в 16:32) у вас был вопрос именно о производстве (то есть об изготовлении). И на этот вопрос уже прозвучали здесь ответы. Что же касается установки окон, дверей, перегородок, то это все есть в ТЕР. И на форуме много тем аналогичных. А расстояние в 100 км учтете в стоимости материалов. Желаю успеха!

sevil1987, тогда зачем это ВСЁ? Есть же в ССЦ всё это… ЗАЧЕМ? Есть же ССЦ, и там есть эти окна… Да не будет вам заказчик платить по вашим ценам…. Зачем?… Это никому не надо… Понимаете никому… Себестоимость продукции ваши хозяева и так знают их бухгалтерских балансов… Зачем тратить время рабочее? У вам избыток работников — другого объяснения нет

tulenin, в том то все и дело, что мое начальство не знает себестоимость и никогда ее не считало, мне так и сказали! И эти рассчеты себестоимости с меня требуют. Хозяин-барин,сами понимаете, сказали полную калькуляцию на изготовление и установку,значит надо как-то считать.

sevil1987, калькуляция калькуляции рознь. Всё зависит от того, для какой цели калькуляция рассчитывается… Если начальство хочет узнать себестоимость единицы продукции, то для этого достаточно, по данным бухгалтерии, все затраты за период (20, 25, 26 счета) разделить на количество выпущенной продукции за этот период в м2 (или шт, или метрах погонных), без всяких трудозатрат… Вообще на заводах этим экономисты занимаются, и к сметному делу это не имеет никакого отношения.

slavalit, спасибо за объяснение! Я знаю, что этим экономисты занимаются, но начальству этого не объяснишь, к сожалению.

А если предприятие занимается и изготовлением и монтажом того, что изготовили, то схема такая же, или надо все же сначала вникнуть в то, что входит в эти счета (20, 25, 26)?

СМЕТАНКА53, так в данном случае и надо вместе с монтажом…

slavalit, То есть, если мы изготавливаем в месяц 1000кв.м и эту же 1000кв.м монтируем, то сумму счетов (20+25+26) нужно разделить на 2000кв.м и получится при этом себестоимость одного м2 воздуховода вместе с его монтажом. Так по-вашему?

СМЕТАНКА53, так оно и будет, если изготовление и монтаж воздуховодов — это ваше основное производство… только делить на 1000 м2 надо…

СМЕТАНКА53, Вы меня под конец рабочего дня на внимательность проверяете?

Не считало-это как-то понятно… Но вот не знает… Так это не хозяин… Он что не знает сколько ему принесли эти окна… Я часто вижу как директора не имея смет точно говорят цену работ…

slavalit, нет, это не проверка . Что-то действительно замкнуло, да так, что до сих пор сомневаюсь… А вам спасибо большое!

Так то оно правильно, но ведь окна все разные, на каждое окно свои затраты и своя калькуляция. Какие-то с двойными стеклопакетами,с тройными, где-то много материалов надо, где-то мало, какие-то окна цветные или белые и т.д. С меня просят себестоимость каждого изделия по-отдельности. Например, у окна 870*1160 -себестоимость такая, а у 1160*2430-другая. И трудозатраты ведь разные и машины, и материалы. По Вашему способу если считать, никак не получится, что просят

интересный размерчик… Это для проёма 910*1210

Quote, да это я от балды написала размеры, просто что-бы понятнее было, что разные размеры-разная себестоимость

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Полезная информация

Учет накладных расходов при составлении смет

Накладные расходы являются частью сметной себестоимости в строительных и других работах. Это совокупность затрат, которые несет подрядчик при создании требующихся ему условий организации строительного процесса, то есть деньги здесь тратятся на его организацию, управление и обслуживание.

В состав накладных расходов в смете включаются различные по экономическому содержанию расходные статьи, которые по своему характеру связаны с процессом производства и обеспечением нормального режима возведения объектов. Из этого следует методика их учета по косвенным признакам — нормативам (в процентах) на разные виды строительства и строительно-монтажных работ.

В числе всех производственных издержек накладные расходы в смете, равно как и прямые затраты, состоят из аналогичных первичных экономических элементов — затрат труда и материалов.

С 1992 года были три раза изменены нормативы накладных расходов. На сегодня учет накладных расходов в смете определяется в соответствии с выпущенными Госстроем России методическими указаниями (МДС 81-33.2004).

Имеющиеся в этих методических указаниях положения обязательны для предприятий, которые строят за счет госбюджета любого уровня или привлекают средства из целевых внебюджетных фондов. Для остальных ситуаций, когда нужно посчитать смету на строительство, они имеют рекомендательный характер.

Для накладных расходов нормативы устанавливаются в процентах от приведенной выше базы исчисления.

На сегодняшний день применяются следующие варианты нормативов накладных расходов (по МДС 81-33.2004):

  • укрупненные нормативы;
  • нормативы по различным видам работ (строительным, монтажным, ремонтно-строительным, ремонтно-реставрационным, пусконаладочным);
  • индивидуальные нормы, определяющиеся для каждого конкретного подрядчика.

Укрупненные нормативы приведены в методических указаниях в отдельной таблице. Их целесообразно использовать при разработке сметной документации для инвесторов, а также в процессе подготовки тендерных документов перед подрядными торгами.

Нормативы по различным видам работ должны использоваться на этапе разработки рабочей проектно-сметной документации в процессе составления локальных смет. Кроме этого, они применяются при расчетах за произведенные работы.

Индивидуальные нормы хороши тем, что в них учитываются реальные условия строительства и затраты, которые несут конкретные подрядные организации. Нормы рассчитываются путем калькуляции расходов по затратным статьям и отнесения конечной суммы к ФОТ строителей и механизаторов.

Принципиальное решение относительно выбора видов и размеров накладных расходов в смете принимают заказчик (инвестор) и подрядчик в процессе переговоров.

Строительные работы могут выполняться ИП (физическими лицами) с оформлением договора подряда. В этом случае при определении их стоимости размер накладных расходов советуют рассчитывать с опорой на индивидуальную норму. Для расчета здесь принимаются только те расходные статьи, которые находятся в соответствии с фактическими условиями выполнения работ в рамках подряда.

Индивидуальная норма не может быть выше 50% от фактического размера средств, которые выделяются на оплату труда механизаторов и строителей в соответствии с упоминавшимися выше методическими указаниями.

В состав накладных расходов в смете включаются многие расходные статьи, которые укрупненно объединяются в четыре группы по своему назначению:

  • административно-хозяйственные расходы — 43,45%;
  • обслуживание ведущих строительство работников — 37,32%;
  • организация работ на стройплощадках — 15,7%;
  • прочие виды накладных расходов — 3,53%.

При составлении локальных сметных расчетов размер накладных расходов определяется в двух уровнях цен: текущем и базисном (на 1 января 2000 года). Если используются укрупненные нормативы накладных расходов, то они начисляются в конце сметы за итогом прямых расходов.

Накладные расходы в смете включают в себя

Для накладных расходов начисление нормативов по различным видам работ осуществляется по каждой работе или их комплексу. Здесь используются соответствующие сборники ГЭСН.

То, как применяются нормативы накладных расходов в сметах, определяется методом вычисления сметной стоимости работ и стадийностью проектирования.

При использовании укрупненных нормативов накладные расходы начисляются в конце локальной сметы за итогом прямых расходов.

В локальных сметах на строительные работы в вопросе использования накладных расходов нужно соблюдать следующие условия из методических указаний:

  • для ИП и компаний на УСН при вычислении индивидуальной нормы накладных расходов нужно исключить затраты, которые связаны с уплатой ЕСН. Рекомендованные в методических указаниях нормативы нужно применять с коэффициентом 0,7;
  • для работ по капремонту зданий и сооружений производственного назначения, выполняемых подрядчиками, нормативы накладных расходов по различным видам строительно-монтажных работ подсчитываются без использования понижающего коэффициента 0,9;
  • размер накладных расходов на проводимые хозяйственным способом ремонтно-строительные работы вычисляется по индивидуальной норме, а если в смете на строительство дома используются накладные расходы по видам строительства или работ, то должен применяться коэффициент 0,6;
  • если в построечных условиях изготавливаются материалы, полуфабрикаты, металлические и трубопроводные заготовки, то их сметная стоимость вычисляется по индивидуальной норме, либо по норме 66% к ФОТ механизаторов и строителей.

Чтобы сопоставлять сметную величину с фактическими накладными расходами каждый подрядчик должен осуществлять составление строительной сметы накладных расходов с опорой на фактические расходные статьи. Если по факту накладные расходы будут больше сметных, то рекомендуется разработать для них индивидуальную норму.

Уважаемые сметчики,опять хочу обратиться по поводу калькуляции.

Гибкое планирование накладных расходов

Составила калькуляцию на изготовление офисных перегородок, теперь нужно как-то рассчитать и применить накладные расходы, а как-не знаю!! Бухгалтерия говорит, что у них все в куче и таких данных они мне дать не могут. Я полезла естественно в МДС 81-33.2004. Из всего списка накладных расходов у нас используется несколько, например, налоги, расходы на вычислит технику и т.д.Теперь осталось понять как их накрутить. В МДС есть приложения 8 и 9 и я не пойму, какое из них нужно использовать и к чему накручивать, например, "отчисления в единый соц.налог" накручивать на материалы,на оплату труда или на механизмы, или в процентах на всю стоимость калькуляции, помогите пожалуйста!

sevil1987, а зачем Вам постатейно, берите из прил.4 или 5, а вообще это работа бухгалтерии давать такие данные

Я бы упростила работу и взяла накладные расходы к ГЭСН-2001-11 (Деревянные конструкции) 118% от ФОТ, не забыв 0,94.Добавлено (26.01.2010, 16:17)———————————————Я бы упростила работу и взяла накладные расходы к ГЭСН-2001-11 (Деревянные конструкции) 118% от ФОТ, не забыв 0,94.

sevil1987, берите так как вам советует $Viktoriya$, Это будет верно на мой всгляд. И по-моему НР от прямых затрат тоже еще никто не отменял?

Спасибо за ответы, в общем я первый раз делаю калькуляцию, и делаю ее не по ГЭСНам или ЕНИРам, а просто складываю трудозатраты,материалы по факту или хронометражу, поэтому из приложения 4 и 5 наверно не получится.(калькуляцию эту свою,кстати, я выкладывала,когда создавала тему "Составление калькуляции", она здесь: ). Rin, скажите пожалуйста НР от прямых затрат как мне накрутить: в процентах к материалам или к трудозатратам, никак понять не могу…

sevil1987, Вам нужно, по данным бухгалтерии, рассчитать индивидуальную норму НР за год или за полугодие. Пример расчета (упрощенный), есть в этой калькуляции (см. расчет №4): прямые затраты включают в себя стоимость материалов, а трудозатраты всегда считались чел-часах.

Rin, я правильно поняла,можно взять стоимость материалов в калькуляции и к ней накрутить НР? И если можно, то в процентах как к смете накручиваюся или как?

А разве можно накладные расходы определять от стоимости материалов?Добавлено (27.01.2010, 10:32)———————————————Rin, Накладные расходы нормируются косвенным способом в процентах от сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) в составе прямых затрат (МДС 81-33.2004). Если НР входят в прямые затраты, как можно еще раз накручивать НР?

НР никогда не входили и не входят в прямые затраты!!! По определению! "Накладные"!!!

slavalit, я не спорю Я читаю п. 1.5. МДС 81-33.2004 "Накладные расходы нормируются косвенным способом в процентах от сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) в составе прямых затрат." Поясните, пожалуйста!!

Олла, имеется ввиду оплата труда рабочих в составе прямых затрат. sevil1987, Прямые затраты складываются из стомости материалов + з/п рабочих и механизаторов + стоимость машин и механизмов. От этого и накручивайте проц.20 (можно меньше, но не больше). Я так поняла, что вы просто трудозатраты спутали с з/п.?

Rin, может и спутала, просто калькуляцию первый раз пишу и плюс к этому у меня такие работы, которых нет не в ЕНИРах, ни где, как в примере ,который выложил slavalit, за что ему огромное спасибо. Просто я стоимость чел.-часа рассчитывала из заработной платы в месяц примерно так:з/пл/кол-во отработанных часов в месяц. Скажите,правильно я рассчитала или нет?

sevil1987, у нас в калькуляциях практикуется другой метод. Трудозатраты не считают, а стоимость работ берут так (без стоимости материалов): з/раб + мех. х кол-во в ед.измерения а у вас получается в чел/часах ресурсная смета. Но расчет не верный. Надо учитывать разряд рабочих, тарифную ставку и т.д. Есть вот такой вариант, но немного громоздкий. Можно уменьшить

Rin, спасибо за расчеты, а не подскажете, откуда Вы берете з/пл на м2 потолков (самая первая строчка) и почему у Вас нет накладных расходов? Еще хочу спросить, нужно ли накручивать НДС в калькуляции?

Ой ребята, вы здесь говорите каждый о своем. Калькуляция — калькуляции рознь. Смотря что калькулировать. sevil1987, прислушайтесь к slavalit, так как это (для вашего случая) наиболее правильный совет и ссылка, или, если для вас это слишком сложно (а я думаю, что это так), возьмите на вооружение пост 3.

sevil1987, это примерная форма коммерческой калькуляции, составленная по среднегородским ценам в 200… году. Я ее вам показала не как руководство к действию, а как пример, что можно сделать и так. Если вы делаете калькуляцию исходя из ФЕР или ТЕР в программе — то вам лучше взять за отправную точку тот пример, что дан в посте 6. Но с НР и СП лучше не усложнять, а взять по-среднему. НДС накручивать надо ЗЫ: а в моем примере нет НР и пр. затрат, потму что я их просто удалила, но они должны быть.

СМЕТАНКА53, спасибо за ответ, мне сегодня вот тут сказали, что придется скалькулировать каждую единицу производимой продукции, так как все они разные (мы двери,окна производим) и хотелось бы делать как-то не сильно сложно и нужно по фактической з/пл, не могли бы вы посмотреть калькуляцию,которую я выложила и высказать ваше мнение,правильно я сделала или нет? Накладные рассчитывала по данным бухгалтерии за декабрь, так как каждый месяц расходы у нас сильно отличаюся! Хотелось бы,конечно,чтоб кто смог, посмотрел и посоветовал. Заранее спасибо!

sevil1987, не знаю, с чего и начать. Не вникая в правомерность определения трудозатрат по хронометражу, спрошу вот что: 1.В 4-ом пункте написано "затраты труда работников" =2,3ч-час. Состав звена у вас — 2 человека. Ну и что что два? Ведь затрачено времени 2,3ч. А вы время умножаете на два. А если бы работало 5 человек, то умножили бы на пять? 2. Строка "Итого стоимость трудозатрат"=976,37руб . Во 1-х — звучит коряво. Во в 2-х, а что такое тогда следующая строка 13576,74руб?

СМЕТАНКА53, я умножаю на два, так как за эту работу по факту оплачиваться будет двум работникам, если на объекте работает пять человек,то оплачивается пяти за все время их работы. Как Вы думаете, может стоит строку "Итого стоимость трудозатрат" поменять на "Стоимость работы", а строка 13576,74, это стоимость материалов, которые были затрачены на производства двери. Я вот еще выкладываю одну калькуляцию, я ее на монтаж бутиков в магазине сделала+изготовление, доставка и т.д. Оч.тяжело мне эта калькуляция далась, со всех по чуть-чуть взяла, но опять же, сомневаюсь в правильности решений, хотелось бы Ваше мнение узнать, если не сложно.

sevil1987, А вот так нам иногда подрядчики выставляют ком. предложения (чтоб начальству понятно было ) Может быть, пригодиться?

Времени на сборку двери будет затрачено 2,3ч-час. Хоть два человека будет работать, хоть десять! Вы можете оплатить за работу любому количеству людей. Но ведь общий ФОТ от этого не изменится. Зачем вы пишите в обеих калькуляциях минуты. Кому это нужно? Пусть все будет в часах. И не путайте единицы измерения: Затраты труда должны быть — только в ч-час, а зарплата — только в рублях.

sevil1987, работу проделали ого..если хронометраж реальный.. в основном методологически расчет правилен.. в детали не вникая…чтобы вы смогли ее использовать в дальнейшем.. -основной показатель калькуляции это ТЗ… тариф-это изменяемая часть -второй показатель- стоимость на ед. конструктива… это м.б. м2 облицовки,м2 площади бутика, позволит оценить стоимость при изменении объема работ в итоге сводная примерно выглядеть должна так (для понятности) -тз на ед. конструктива (в т.ч. изготовление,с выделенной матчастью и установка)хобъемхтариф =стоимость -НР (%хтзхтариф) -транспортно-заготовительская составляющая -прочие (квартирные,командировочные) ньансов много..и однозначного решения нет-

Еще вот сегодня с такой проблемой столкнулась, сегодня нужно было сделать прайс на новую единицу продукции, для чего подсчитать себестоимость-т.е. калькуляцию,все просчитала так же, а как же быть со всеми остальными расходами, которые не входят в НР: связь, покупка компьютерных программ, канцтовары, ГСМ, теплоэнергия, ежемесячная оплата за вывоз мусора и т.д.. Как же учесть, сколько всего этого ложится на 1м2 изделия??? С ума сойду скоро,подскажите пожалуйста?

Что общего во всей вашей продукции ?? ….. — рубли, а именно ЗП рабочих. Возьмите все (налоги, зарплата, коммуналка, аренда, кредиты оргтехника,……….) расходы,кроме материалов идущих в производство, вашего предприятия за год, и узнайте в них долю зарплаты рабочих без налогов, именно (кто непосредственно ручками, чьи чел-ч вы считали) рабочих без сторожей , ИТР, директоров и т.д.

sevil1987, себестоимость: — прямые затраты по 20 (основное производство) или 23 (вспомогательные производства) счетам; — накладные расходы — по 25 (общепроизводственные расходы) и 26 (общехозяйственные расходы) счетам. Вот и вся себестоимость элементарная задачка…

ksan, я знаю долю зарплаты рабочих, знаю з/пл ИТР. Индивидуальную норму НР я рассчитала,исходя из данных бухгалтерии за 4 кв.2009 года, но вот вопрос, вы написали:"Возьмите все (налоги, зарплата, коммуналка, аренда, кредиты оргтехника,……….) расходы". Имею ли я право причислить все эти затраты к НР? или нет? Если судить по МДСу, вроде нет, но по факту эти затраты мне ведь необходимо учесть! Я пришла к такому решению:Рассчитала НР исходя из всех расходов, кроме материалов, как у Вас и написано, получилось у меня 110% и накрутила их на ФОТ рабочих на производство 1м2 окна (по хронометражу). Извините, если я нечетко изъясняюсь, правильно я сделала или нет??? slavalit, а как именно это привязать к 1м2 изготавливаемого окна ? Я видимо не очень соображаю,уж извините,что донимаю глупыми вопросами

sevil1987, индивидуальнау норму НР расчитайте так: Возьмите все затраты по 25 и 26 счетам за полугодие и разделите на ФОТ из 20 счёта за полугодие… и умножте на 100%, получится ваша индивидуальная норма НР налоги нужно учитывать только те которые относятся на себестоимость (сидят в 25 и 26 счетах)…

slavalit, спасибо огромное, что доходчиво объяснил! У меня такой еще вопрос возник,знает ли кто какие-нибудь, какие расценки можно применить на монтаж стеклянных бутиков и офисных перегородок, а еще есть ли расценки ЕНиР, например, на производство пластиковых окон, дверей и алюминиевых дверей,окон, витражей, которые в торговых центрах устанавливаются? Буду благодарна И такой еще момент, если нет нормативов на производство пластиковых окон и дверей, как мне машино-часы посчитать в калькуляции?Измерять в цехе стоять что-ли?

sevil1987, в ЕНиРах этого, конечно, нет. Скорее в новых технологиях Горячкина или на форуме поищите.

-его точно нет.. замеры или из произв. калькуляции..но похоже Вы ее и составляете..

vladnik, работу людей-то в цехе я замерила,но как замерить машины, это вопрос! Допустим, в цехе на производстве я могу с горем пополам замерить, а на объекте за 100 км от меня, невозможно!!! Поэтому и ищу нормативы или хоть что-нибудь!

sevil1987, о каких машин вы спрашиваете. Если о механизмах, применяемых при производстве пластиковых окон и дверей, то они будут работать ровно столько, сколько работают люди. То есть количество ч-час=количеству маш-час. И уточните свой вопрос. Если вы спрашиваете о производстве (изготовлении) дверей и окон, то при чем здесь то, что объект находится на расстоянии 100 км от вас. Не на объекте же вы все это изготавливаете.

Поправка: Кол-во маш-час. = Кол-во чел-час / Состав звена

slavalit, вы хотите сказать, что если затраты труда составляют, например 10ч-час, а состав звена = 2человека, то количество маш-час составит 5маш-час?

СМЕТАНКА53, да , если одной машиной пользуются…

slavalit, ну так тогда надо откорректировать формулу?: Кол-во маш-час. = Кол-во чел-час / ? (не знаю как правильно написать в знаменателе) Например, в §40-6-1 : состав звена — 3 человека, но в том числе один сварщик, который к станкам никакого отношения не имеет. в §40-6-1 п.1а затраты труда (слесарные) = 0,34ч-час. затраты труда эл.сварщика = 0,09+0,1=0,49ч-час Значит кол-во маш-час=0,34/2=0,17маш-час. Так?

Rin ответит, я тоже опытом поделюсь. Мы накручиваем на конечную цифру (ПЗ+ НР+СП+временные,зимние и пр).

Коллеги… вот недавно видел калькуляцию на изготовление оцинкованых кожухов для теплоизоляции. Как бы завод (бывшая пром база СМУ тр. Теплоизоляция), теперь ООО. Так там онова конечно ЕНиР, далее тарифы свои, чуть-чуть станков…А вот далее — НР цеховые -240% от ОЗП, НР заводские-600%… Как вам? sevil1987, я это к тому, что норма НР дело сугубо интимное…

это они в НР коттеджи, дачи, Лексусы и Мерседесы для руководства и их родственников закладывают…

slavalit, да без разницы что… Не моё дело… Просто такие цифры… И у них не сметы… Просто мы их попросили сделать сегменты окожушки… Рынок… Не хочешь не бери… Я к тому что и изготовление окон из ПВХ это не строительство и причём здесь сметное нормирование…

Право производителя устанавливать любые накрутки на себестоимость, лишь бы покупали. tulenin может продать поросенка за 2 т.р, может установить 10т.р., в зависимости от покупательной способности И действительно

tulenin, вот это жуть!!! СМЕТАНКА53, я справшиваю о станках,пневмогайковертах, на которых мы режем профиль для окон, все это закручиваем и т.д. Спрашиваю я так, потому что в цехе у себя мы эти окна,двери,перегрролдки изготавливаем, а потом везем на объект и там это устанавливаем, и мне дали задание калькуляцию на это все составить!!!

sevil1987, первоначально (в 16:32) у вас был вопрос именно о производстве (то есть об изготовлении). И на этот вопрос уже прозвучали здесь ответы. Что же касается установки окон, дверей, перегородок, то это все есть в ТЕР. И на форуме много тем аналогичных. А расстояние в 100 км учтете в стоимости материалов. Желаю успеха!

sevil1987, тогда зачем это ВСЁ? Есть же в ССЦ всё это… ЗАЧЕМ? Есть же ССЦ, и там есть эти окна… Да не будет вам заказчик платить по вашим ценам…. Зачем?… Это никому не надо… Понимаете никому… Себестоимость продукции ваши хозяева и так знают их бухгалтерских балансов… Зачем тратить время рабочее? У вам избыток работников — другого объяснения нет

tulenin, в том то все и дело, что мое начальство не знает себестоимость и никогда ее не считало, мне так и сказали! И эти рассчеты себестоимости с меня требуют. Хозяин-барин,сами понимаете, сказали полную калькуляцию на изготовление и установку,значит надо как-то считать.

sevil1987, калькуляция калькуляции рознь. Всё зависит от того, для какой цели калькуляция рассчитывается… Если начальство хочет узнать себестоимость единицы продукции, то для этого достаточно, по данным бухгалтерии, все затраты за период (20, 25, 26 счета) разделить на количество выпущенной продукции за этот период в м2 (или шт, или метрах погонных), без всяких трудозатрат… Вообще на заводах этим экономисты занимаются, и к сметному делу это не имеет никакого отношения.

slavalit, спасибо за объяснение! Я знаю, что этим экономисты занимаются, но начальству этого не объяснишь, к сожалению.

А если предприятие занимается и изготовлением и монтажом того, что изготовили, то схема такая же, или надо все же сначала вникнуть в то, что входит в эти счета (20, 25, 26)?

СМЕТАНКА53, так в данном случае и надо вместе с монтажом…

slavalit, То есть, если мы изготавливаем в месяц 1000кв.м и эту же 1000кв.м монтируем, то сумму счетов (20+25+26) нужно разделить на 2000кв.м и получится при этом себестоимость одного м2 воздуховода вместе с его монтажом. Так по-вашему?

СМЕТАНКА53, так оно и будет, если изготовление и монтаж воздуховодов — это ваше основное производство… только делить на 1000 м2 надо…

СМЕТАНКА53, Вы меня под конец рабочего дня на внимательность проверяете?

Не считало-это как-то понятно… Но вот не знает… Так это не хозяин… Он что не знает сколько ему принесли эти окна… Я часто вижу как директора не имея смет точно говорят цену работ…

slavalit, нет, это не проверка . Что-то действительно замкнуло, да так, что до сих пор сомневаюсь… А вам спасибо большое!

Так то оно правильно, но ведь окна все разные, на каждое окно свои затраты и своя калькуляция. Какие-то с двойными стеклопакетами,с тройными, где-то много материалов надо, где-то мало, какие-то окна цветные или белые и т.д. С меня просят себестоимость каждого изделия по-отдельности. Например, у окна 870*1160 -себестоимость такая, а у 1160*2430-другая. И трудозатраты ведь разные и машины, и материалы. По Вашему способу если считать, никак не получится, что просят

интересный размерчик… Это для проёма 910*1210

Quote, да это я от балды написала размеры, просто что-бы понятнее было, что разные размеры-разная себестоимость

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Уважаемые сметчики,опять хочу обратиться по поводу калькуляции. Составила калькуляцию на изготовление офисных перегородок, теперь нужно как-то рассчитать и применить накладные расходы, а как-не знаю!! Бухгалтерия говорит, что у них все в куче и таких данных они мне дать не могут. Я полезла естественно в МДС 81-33.2004. Из всего списка накладных расходов у нас используется несколько, например, налоги, расходы на вычислит технику и т.д.Теперь осталось понять как их накрутить. В МДС есть приложения 8 и 9 и я не пойму, какое из них нужно использовать и к чему накручивать, например, "отчисления в единый соц.налог" накручивать на материалы,на оплату труда или на механизмы, или в процентах на всю стоимость калькуляции, помогите пожалуйста!

sevil1987, а зачем Вам постатейно, берите из прил.4 или 5, а вообще это работа бухгалтерии давать такие данные

Я бы упростила работу и взяла накладные расходы к ГЭСН-2001-11 (Деревянные конструкции) 118% от ФОТ, не забыв 0,94.Добавлено (26.01.2010, 16:17)———————————————Я бы упростила работу и взяла накладные расходы к ГЭСН-2001-11 (Деревянные конструкции) 118% от ФОТ, не забыв 0,94.

sevil1987, берите так как вам советует $Viktoriya$, Это будет верно на мой всгляд. И по-моему НР от прямых затрат тоже еще никто не отменял?

Спасибо за ответы, в общем я первый раз делаю калькуляцию, и делаю ее не по ГЭСНам или ЕНИРам, а просто складываю трудозатраты,материалы по факту или хронометражу, поэтому из приложения 4 и 5 наверно не получится.(калькуляцию эту свою,кстати, я выкладывала,когда создавала тему "Составление калькуляции", она здесь: ). Rin, скажите пожалуйста НР от прямых затрат как мне накрутить: в процентах к материалам или к трудозатратам, никак понять не могу…

sevil1987, Вам нужно, по данным бухгалтерии, рассчитать индивидуальную норму НР за год или за полугодие. Пример расчета (упрощенный), есть в этой калькуляции (см. расчет №4): прямые затраты включают в себя стоимость материалов, а трудозатраты всегда считались чел-часах.

Rin, я правильно поняла,можно взять стоимость материалов в калькуляции и к ней накрутить НР? И если можно, то в процентах как к смете накручиваюся или как?

А разве можно накладные расходы определять от стоимости материалов?Добавлено (27.01.2010, 10:32)———————————————Rin, Накладные расходы нормируются косвенным способом в процентах от сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) в составе прямых затрат (МДС 81-33.2004). Если НР входят в прямые затраты, как можно еще раз накручивать НР?

НР никогда не входили и не входят в прямые затраты!!! По определению! "Накладные"!!!

slavalit, я не спорю Я читаю п. 1.5. МДС 81-33.2004 "Накладные расходы нормируются косвенным способом в процентах от сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) в составе прямых затрат." Поясните, пожалуйста!!

Олла, имеется ввиду оплата труда рабочих в составе прямых затрат. sevil1987, Прямые затраты складываются из стомости материалов + з/п рабочих и механизаторов + стоимость машин и механизмов. От этого и накручивайте проц.20 (можно меньше, но не больше). Я так поняла, что вы просто трудозатраты спутали с з/п.?

Rin, может и спутала, просто калькуляцию первый раз пишу и плюс к этому у меня такие работы, которых нет не в ЕНИРах, ни где, как в примере ,который выложил slavalit, за что ему огромное спасибо. Просто я стоимость чел.-часа рассчитывала из заработной платы в месяц примерно так:з/пл/кол-во отработанных часов в месяц. Скажите,правильно я рассчитала или нет?

sevil1987, у нас в калькуляциях практикуется другой метод. Трудозатраты не считают, а стоимость работ берут так (без стоимости материалов): з/раб + мех. х кол-во в ед.измерения а у вас получается в чел/часах ресурсная смета. Но расчет не верный. Надо учитывать разряд рабочих, тарифную ставку и т.д. Есть вот такой вариант, но немного громоздкий. Можно уменьшить

Rin, спасибо за расчеты, а не подскажете, откуда Вы берете з/пл на м2 потолков (самая первая строчка) и почему у Вас нет накладных расходов? Еще хочу спросить, нужно ли накручивать НДС в калькуляции?

Ой ребята, вы здесь говорите каждый о своем. Калькуляция — калькуляции рознь. Смотря что калькулировать. sevil1987, прислушайтесь к slavalit, так как это (для вашего случая) наиболее правильный совет и ссылка, или, если для вас это слишком сложно (а я думаю, что это так), возьмите на вооружение пост 3.

sevil1987, это примерная форма коммерческой калькуляции, составленная по среднегородским ценам в 200… году. Я ее вам показала не как руководство к действию, а как пример, что можно сделать и так. Если вы делаете калькуляцию исходя из ФЕР или ТЕР в программе — то вам лучше взять за отправную точку тот пример, что дан в посте 6. Но с НР и СП лучше не усложнять, а взять по-среднему. НДС накручивать надо ЗЫ: а в моем примере нет НР и пр. затрат, потму что я их просто удалила, но они должны быть.

СМЕТАНКА53, спасибо за ответ, мне сегодня вот тут сказали, что придется скалькулировать каждую единицу производимой продукции, так как все они разные (мы двери,окна производим) и хотелось бы делать как-то не сильно сложно и нужно по фактической з/пл, не могли бы вы посмотреть калькуляцию,которую я выложила и высказать ваше мнение,правильно я сделала или нет? Накладные рассчитывала по данным бухгалтерии за декабрь, так как каждый месяц расходы у нас сильно отличаюся! Хотелось бы,конечно,чтоб кто смог, посмотрел и посоветовал. Заранее спасибо!

sevil1987, не знаю, с чего и начать. Не вникая в правомерность определения трудозатрат по хронометражу, спрошу вот что: 1.В 4-ом пункте написано "затраты труда работников" =2,3ч-час. Состав звена у вас — 2 человека. Ну и что что два? Ведь затрачено времени 2,3ч. А вы время умножаете на два. А если бы работало 5 человек, то умножили бы на пять? 2. Строка "Итого стоимость трудозатрат"=976,37руб . Во 1-х — звучит коряво. Во в 2-х, а что такое тогда следующая строка 13576,74руб?

СМЕТАНКА53, я умножаю на два, так как за эту работу по факту оплачиваться будет двум работникам, если на объекте работает пять человек,то оплачивается пяти за все время их работы. Как Вы думаете, может стоит строку "Итого стоимость трудозатрат" поменять на "Стоимость работы", а строка 13576,74, это стоимость материалов, которые были затрачены на производства двери. Я вот еще выкладываю одну калькуляцию, я ее на монтаж бутиков в магазине сделала+изготовление, доставка и т.д. Оч.тяжело мне эта калькуляция далась, со всех по чуть-чуть взяла, но опять же, сомневаюсь в правильности решений, хотелось бы Ваше мнение узнать, если не сложно.

sevil1987, А вот так нам иногда подрядчики выставляют ком. предложения (чтоб начальству понятно было ) Может быть, пригодиться?

Времени на сборку двери будет затрачено 2,3ч-час. Хоть два человека будет работать, хоть десять! Вы можете оплатить за работу любому количеству людей. Но ведь общий ФОТ от этого не изменится. Зачем вы пишите в обеих калькуляциях минуты. Кому это нужно? Пусть все будет в часах. И не путайте единицы измерения: Затраты труда должны быть — только в ч-час, а зарплата — только в рублях.

sevil1987, работу проделали ого..если хронометраж реальный.. в основном методологически расчет правилен.. в детали не вникая…чтобы вы смогли ее использовать в дальнейшем.. -основной показатель калькуляции это ТЗ… тариф-это изменяемая часть -второй показатель- стоимость на ед. конструктива… это м.б. м2 облицовки,м2 площади бутика, позволит оценить стоимость при изменении объема работ в итоге сводная примерно выглядеть должна так (для понятности) -тз на ед. конструктива (в т.ч. изготовление,с выделенной матчастью и установка)хобъемхтариф =стоимость -НР (%хтзхтариф) -транспортно-заготовительская составляющая -прочие (квартирные,командировочные) ньансов много..и однозначного решения нет-

Еще вот сегодня с такой проблемой столкнулась, сегодня нужно было сделать прайс на новую единицу продукции, для чего подсчитать себестоимость-т.е. калькуляцию,все просчитала так же, а как же быть со всеми остальными расходами, которые не входят в НР: связь, покупка компьютерных программ, канцтовары, ГСМ, теплоэнергия, ежемесячная оплата за вывоз мусора и т.д.. Как же учесть, сколько всего этого ложится на 1м2 изделия??? С ума сойду скоро,подскажите пожалуйста?

Что общего во всей вашей продукции ?? ….. — рубли, а именно ЗП рабочих. Возьмите все (налоги, зарплата, коммуналка, аренда, кредиты оргтехника,……….) расходы,кроме материалов идущих в производство, вашего предприятия за год, и узнайте в них долю зарплаты рабочих без налогов, именно (кто непосредственно ручками, чьи чел-ч вы считали) рабочих без сторожей , ИТР, директоров и т.д.

sevil1987, себестоимость: — прямые затраты по 20 (основное производство) или 23 (вспомогательные производства) счетам; — накладные расходы — по 25 (общепроизводственные расходы) и 26 (общехозяйственные расходы) счетам. Вот и вся себестоимость элементарная задачка…

ksan, я знаю долю зарплаты рабочих, знаю з/пл ИТР. Индивидуальную норму НР я рассчитала,исходя из данных бухгалтерии за 4 кв.2009 года, но вот вопрос, вы написали:"Возьмите все (налоги, зарплата, коммуналка, аренда, кредиты оргтехника,……….) расходы". Имею ли я право причислить все эти затраты к НР? или нет? Если судить по МДСу, вроде нет, но по факту эти затраты мне ведь необходимо учесть! Я пришла к такому решению:Рассчитала НР исходя из всех расходов, кроме материалов, как у Вас и написано, получилось у меня 110% и накрутила их на ФОТ рабочих на производство 1м2 окна (по хронометражу). Извините, если я нечетко изъясняюсь, правильно я сделала или нет??? slavalit, а как именно это привязать к 1м2 изготавливаемого окна ? Я видимо не очень соображаю,уж извините,что донимаю глупыми вопросами

sevil1987, индивидуальнау норму НР расчитайте так: Возьмите все затраты по 25 и 26 счетам за полугодие и разделите на ФОТ из 20 счёта за полугодие… и умножте на 100%, получится ваша индивидуальная норма НР налоги нужно учитывать только те которые относятся на себестоимость (сидят в 25 и 26 счетах)…

slavalit, спасибо огромное, что доходчиво объяснил! У меня такой еще вопрос возник,знает ли кто какие-нибудь, какие расценки можно применить на монтаж стеклянных бутиков и офисных перегородок, а еще есть ли расценки ЕНиР, например, на производство пластиковых окон, дверей и алюминиевых дверей,окон, витражей, которые в торговых центрах устанавливаются? Буду благодарна И такой еще момент, если нет нормативов на производство пластиковых окон и дверей, как мне машино-часы посчитать в калькуляции?Измерять в цехе стоять что-ли?

sevil1987, в ЕНиРах этого, конечно, нет. Скорее в новых технологиях Горячкина или на форуме поищите.

-его точно нет.. замеры или из произв.

Накладные расходы

калькуляции..но похоже Вы ее и составляете..

vladnik, работу людей-то в цехе я замерила,но как замерить машины, это вопрос! Допустим, в цехе на производстве я могу с горем пополам замерить, а на объекте за 100 км от меня, невозможно!!! Поэтому и ищу нормативы или хоть что-нибудь!

sevil1987, о каких машин вы спрашиваете. Если о механизмах, применяемых при производстве пластиковых окон и дверей, то они будут работать ровно столько, сколько работают люди. То есть количество ч-час=количеству маш-час. И уточните свой вопрос. Если вы спрашиваете о производстве (изготовлении) дверей и окон, то при чем здесь то, что объект находится на расстоянии 100 км от вас. Не на объекте же вы все это изготавливаете.

Поправка: Кол-во маш-час. = Кол-во чел-час / Состав звена

slavalit, вы хотите сказать, что если затраты труда составляют, например 10ч-час, а состав звена = 2человека, то количество маш-час составит 5маш-час?

СМЕТАНКА53, да , если одной машиной пользуются…

slavalit, ну так тогда надо откорректировать формулу?: Кол-во маш-час. = Кол-во чел-час / ? (не знаю как правильно написать в знаменателе) Например, в §40-6-1 : состав звена — 3 человека, но в том числе один сварщик, который к станкам никакого отношения не имеет. в §40-6-1 п.1а затраты труда (слесарные) = 0,34ч-час. затраты труда эл.сварщика = 0,09+0,1=0,49ч-час Значит кол-во маш-час=0,34/2=0,17маш-час. Так?

Rin ответит, я тоже опытом поделюсь. Мы накручиваем на конечную цифру (ПЗ+ НР+СП+временные,зимние и пр).

Коллеги… вот недавно видел калькуляцию на изготовление оцинкованых кожухов для теплоизоляции. Как бы завод (бывшая пром база СМУ тр. Теплоизоляция), теперь ООО. Так там онова конечно ЕНиР, далее тарифы свои, чуть-чуть станков…А вот далее — НР цеховые -240% от ОЗП, НР заводские-600%… Как вам? sevil1987, я это к тому, что норма НР дело сугубо интимное…

это они в НР коттеджи, дачи, Лексусы и Мерседесы для руководства и их родственников закладывают…

slavalit, да без разницы что… Не моё дело… Просто такие цифры… И у них не сметы… Просто мы их попросили сделать сегменты окожушки… Рынок… Не хочешь не бери… Я к тому что и изготовление окон из ПВХ это не строительство и причём здесь сметное нормирование…

Право производителя устанавливать любые накрутки на себестоимость, лишь бы покупали. tulenin может продать поросенка за 2 т.р, может установить 10т.р., в зависимости от покупательной способности И действительно

tulenin, вот это жуть!!! СМЕТАНКА53, я справшиваю о станках,пневмогайковертах, на которых мы режем профиль для окон, все это закручиваем и т.д. Спрашиваю я так, потому что в цехе у себя мы эти окна,двери,перегрролдки изготавливаем, а потом везем на объект и там это устанавливаем, и мне дали задание калькуляцию на это все составить!!!

sevil1987, первоначально (в 16:32) у вас был вопрос именно о производстве (то есть об изготовлении). И на этот вопрос уже прозвучали здесь ответы. Что же касается установки окон, дверей, перегородок, то это все есть в ТЕР. И на форуме много тем аналогичных. А расстояние в 100 км учтете в стоимости материалов. Желаю успеха!

sevil1987, тогда зачем это ВСЁ? Есть же в ССЦ всё это… ЗАЧЕМ? Есть же ССЦ, и там есть эти окна… Да не будет вам заказчик платить по вашим ценам…. Зачем?… Это никому не надо… Понимаете никому… Себестоимость продукции ваши хозяева и так знают их бухгалтерских балансов… Зачем тратить время рабочее? У вам избыток работников — другого объяснения нет

tulenin, в том то все и дело, что мое начальство не знает себестоимость и никогда ее не считало, мне так и сказали! И эти рассчеты себестоимости с меня требуют. Хозяин-барин,сами понимаете, сказали полную калькуляцию на изготовление и установку,значит надо как-то считать.

sevil1987, калькуляция калькуляции рознь. Всё зависит от того, для какой цели калькуляция рассчитывается… Если начальство хочет узнать себестоимость единицы продукции, то для этого достаточно, по данным бухгалтерии, все затраты за период (20, 25, 26 счета) разделить на количество выпущенной продукции за этот период в м2 (или шт, или метрах погонных), без всяких трудозатрат… Вообще на заводах этим экономисты занимаются, и к сметному делу это не имеет никакого отношения.

slavalit, спасибо за объяснение! Я знаю, что этим экономисты занимаются, но начальству этого не объяснишь, к сожалению.

А если предприятие занимается и изготовлением и монтажом того, что изготовили, то схема такая же, или надо все же сначала вникнуть в то, что входит в эти счета (20, 25, 26)?

СМЕТАНКА53, так в данном случае и надо вместе с монтажом…

slavalit, То есть, если мы изготавливаем в месяц 1000кв.м и эту же 1000кв.м монтируем, то сумму счетов (20+25+26) нужно разделить на 2000кв.м и получится при этом себестоимость одного м2 воздуховода вместе с его монтажом. Так по-вашему?

СМЕТАНКА53, так оно и будет, если изготовление и монтаж воздуховодов — это ваше основное производство… только делить на 1000 м2 надо…

СМЕТАНКА53, Вы меня под конец рабочего дня на внимательность проверяете?

Не считало-это как-то понятно… Но вот не знает… Так это не хозяин… Он что не знает сколько ему принесли эти окна… Я часто вижу как директора не имея смет точно говорят цену работ…

slavalit, нет, это не проверка . Что-то действительно замкнуло, да так, что до сих пор сомневаюсь… А вам спасибо большое!

Так то оно правильно, но ведь окна все разные, на каждое окно свои затраты и своя калькуляция. Какие-то с двойными стеклопакетами,с тройными, где-то много материалов надо, где-то мало, какие-то окна цветные или белые и т.д. С меня просят себестоимость каждого изделия по-отдельности. Например, у окна 870*1160 -себестоимость такая, а у 1160*2430-другая. И трудозатраты ведь разные и машины, и материалы. По Вашему способу если считать, никак не получится, что просят

интересный размерчик… Это для проёма 910*1210

Quote, да это я от балды написала размеры, просто что-бы понятнее было, что разные размеры-разная себестоимость

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Образец — Расчет процента накладных расходов (пример)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель ООО «МедКом»
(наименование юридического лица
или индивидуального предпринимателя)
Полунин А.Р.Полунин
(подпись) (И.О.Фамилия)
«30» декабря 2008 г.
РАСЧЕТ
процента накладных расходов
№ п/п Наименование статей затрат Всего расходов (тыс.руб.)
1 Заработная плата управленческого и вспомогательного персонала 23 000
2 Начисление на оплату труда (к п.1): 7 866
2.1 отчисления в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты РБ (стр.1 х 34 %) (примечание 1) 7 820
2.2 страховой взнос по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний ((стр.1 + стр.2) х 0,2 %) (примечание 2) 46
3 Аренда зданий, сооружений и оборудования 1 880
4 Эксплуатационные расходы по содержанию зданий, сооружений, оборудования и т.п. 2 760
5 Оплата коммунальных услуг (стр.5.1 + стр.5.2 + стр.5.3) 2 100
5.1 В т.ч.:
за потребление тепловой энергии
1 380
5.2 за потребление электрической энергии 490
5.3 прочие коммунальные расходы 230
6 Плата сторонним организациям за обеспечение противопожарной и сторожевой охраны 345
7 Оплата услуг связи 180
8 Плата за кредиты и услуги банка 100
9 Амортизация зданий, сооружений 4 590
10 Оплата консультативных и информационных услуг 284
11 Приобретение канцелярских принадлежностей, материалов и предметов для текущих и хозяйственных нужд 690
12 Плата за ремонт и техническое обслуживание медицинского оборудования 280
13 Плата за ремонт и техническое обслуживание сантехнического оборудования 275
14 Оплата текущего ремонта зданий, сооружений 2 640
15 Командировочные расходы 460
16 Транспортные расходы 1 610
17 Прочие расходы 1 100
18 Итого (стр.1 + стр.2 + стр.3 + стр.4 + стр.5 + сумма строк с 6 по 17) 50 160
19 Основная заработная плата за соответствующий период 48 000
20 Процент накладных расходов (стр.18 / стр.19 х 100) 104,50
Главный бухгалтер Колбович Э.И.Колбович
(подпись) (И.О.Фамилия)
Экономист Самарина Л.А.Самарина
(подпись) (И.О.Фамилия)

20.01.2009 г.

Сергей Шкирман, экономист

Журнал «Главный Бухгалтер. Ценообразование» № 2, 2009 г.

Примечание 1. С 1 января 2009 г. размер обязательных страховых взносов в соответствии со ст.3 Закона РБ от 29.02.1996 № 138-XIII «Об обязательных страховых взносах в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь» составляет 34 %.

Накладные расходы в сметном деле

Примечание 2. На 2009 г. страховые тарифы по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний утверждены Указом Президента РБ от 04.11.2008 № 599.

Для более детального изучения см. Расчет

Образец — Расчет процента накладных расходов (пример)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель ООО «МедКом»
(наименование юридического лица
или индивидуального предпринимателя)
Полунин А.Р.Полунин
(подпись) (И.О.Фамилия)
«30» декабря 2008 г.
РАСЧЕТ
процента накладных расходов
№ п/п Наименование статей затрат Всего расходов (тыс.руб.)
1 Заработная плата управленческого и вспомогательного персонала 23 000
2 Начисление на оплату труда (к п.1): 7 866
2.1 отчисления в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты РБ (стр.1 х 34 %) (примечание 1) 7 820
2.2 страховой взнос по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний ((стр.1 + стр.2) х 0,2 %) (примечание 2) 46
3 Аренда зданий, сооружений и оборудования 1 880
4 Эксплуатационные расходы по содержанию зданий, сооружений, оборудования и т.п. 2 760
5 Оплата коммунальных услуг (стр.5.1 + стр.5.2 + стр.5.3) 2 100
5.1 В т.ч.:
за потребление тепловой энергии
1 380
5.2 за потребление электрической энергии 490
5.3 прочие коммунальные расходы 230
6 Плата сторонним организациям за обеспечение противопожарной и сторожевой охраны 345
7 Оплата услуг связи 180
8 Плата за кредиты и услуги банка 100
9 Амортизация зданий, сооружений 4 590
10 Оплата консультативных и информационных услуг 284
11 Приобретение канцелярских принадлежностей, материалов и предметов для текущих и хозяйственных нужд 690
12 Плата за ремонт и техническое обслуживание медицинского оборудования 280
13 Плата за ремонт и техническое обслуживание сантехнического оборудования 275
14 Оплата текущего ремонта зданий, сооружений 2 640
15 Командировочные расходы 460
16 Транспортные расходы 1 610
17 Прочие расходы 1 100
18 Итого (стр.1 + стр.2 + стр.3 + стр.4 + стр.5 + сумма строк с 6 по 17) 50 160
19 Основная заработная плата за соответствующий период 48 000
20 Процент накладных расходов (стр.18 / стр.19 х 100) 104,50
Главный бухгалтер Колбович Э.И.Колбович
(подпись) (И.О.Фамилия)
Экономист Самарина Л.А.Самарина
(подпись) (И.О.Фамилия)

20.01.2009 г.

Сергей Шкирман, экономист

Журнал «Главный Бухгалтер.

Особенность исчисления прямых и накладных расходов

Ценообразование» № 2, 2009 г.

Примечание 1. С 1 января 2009 г. размер обязательных страховых взносов в соответствии со ст.3 Закона РБ от 29.02.1996 № 138-XIII «Об обязательных страховых взносах в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь» составляет 34 %.

Примечание 2. На 2009 г. страховые тарифы по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний утверждены Указом Президента РБ от 04.11.2008 № 599.

Для более детального изучения см. Расчет

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *